 |
   |
| Szerző | Téma: Advent: Az elragadtatás | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| vias Tanítvány  ID # 3401 |
 létrehozva: 2010. Július 02 19:14 
 Nyomtat  Idézet  Üzenet  Email
szaja: Több kijelentés és látomás más szemszögből, más megvilágításból de egy időtartamról, idő szakaszról szólnak. (Pecsétek - Trombiták - Jaj-ok stb.) Az igaz hogy meg vannak szakítva,hol a földről,hol a mennyből nézve.De nem felcserélve. Sorban: pecsétek,trombiták,jajok,Isten haragjának hét pohara ha megfigyeled egyre súlyosabb csapások. |
||||
| Hozzászólások: 371 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||||
| szaja Tanítvány ID # 2008  |
létrehozva: 2010. Július 02 23:44
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Kedves Vias. Valamit félreérthettél, mert én sehol nem írtam és még csak nem is utaltam felcserélésről. Ezt a megállapítást melyik mondatomból következtetted ki? A pecsétek összegzők, míg a trombiták részletezők. 4. Pecsét: Jel.6;8. És látám, és ímé egy sárgaszínű ló; és a ki rajta üle, annak a neve halál, és a pokol követi vala azt; és adaték azoknak hatalom a földnek negyedrészén, hogy öljenek fegyverrel és éhséggel és halállal és a földnek fenevadai által. A pusztító által elkezdődik a pusztítás. 5. Pecsét: Jel.6; 9. És mikor felnyitotta az ötödik pecsétet, látám az oltár alatt azoknak lelkeit, a kik megölettek az Istennek beszédéért és a bizonyságtételért, a melyet kaptak. 10. És kiáltának nagy szóval, mondván: Uram, te szent és igaz, meddig nem ítélsz még, és nem állasz bosszút a mi vérünkért azokon, a kik a földön laknak? 11. Akkor adatának azoknak egyenként fehér ruhák; és mondaték nékik, hogy még egy kevés ideig nyugodjanak, a míg beteljesedik mind az ő szolgatársaiknak, mind az ő atyjokfiainak száma, a kiknek meg kell öletniök, a mint ők is megölettek. A Szentek és igazak, vértanúk felkiáltanak 7. Pecsét: Jel.8; 3. És jöve egy másik angyal, és megálla az oltárnál, arany tömjénezőt tartva; és adaték annak sok tömjén, hogy tegye minden szenteknek könyörgéseihez az arany oltárra, a mely a királyiszék előtt vala. 4. És felméne a tömjén füstje a szentek könyörgéseivel az angyal kezéből az Isten elébe. 5. Azután vevé az angyal a tömjénezőt; és megtölté azt az oltárnak tüzével, és leveté a földre; és lőnek mennydörgések és szózatok és villámlások és földindulás. A trombitákkal elkezdődnek a természeti csapások, és ez már a nagy nyomorúság java. A nagy nyomorúság záró szakasza pedig a sötétség. 6. Pecsét: Jel.6; 12. Azután látám, mikor a hatodik pecsétet felnyitotta, és ímé nagy földindulás lőn, és a nap feketévé lőn mint a szőrzsák, és a hold egészen olyan lőn, mint a vér; 13. És az ég csillagai a földre hullának, miképen a fügefa hullatja éretlen gyümölcseit, mikor nagy szél rázza. 14. És az ég eltakarodék, mint mikor a papírtekercset összegöngyölítik; és minden hegy és sziget helyéből elmozdíttaték. 4. Trombita: Jel.8;12. A negyedik angyal is trombitált, és megvereték a napnak harmadrésze, és a holdnak harmadrésze, és a csillagoknak harmadrésze; hogy meghomályosodjék azoknak harmadrésze, és a nap az ő harmadrészében ne fényljék, és az éjszaka hasonlóképen. 5. Trombita: Jel. 9; 1. Az ötödik angyal is trombitált, és látám, hogy egy csillag esett le az égről a földre, és adaték annak a mélység kútjának kulcsa. 2. Megnyitá azért a mélységnek kútját: és füst jöve fel a kútból, mint egy nagy kemenczének füstje; és meghomályosodék a nap és a levegőég a kút füstje miatt. Jel 16,10 Az ötödik angyal is kitölté az ő poharát a fenevad királyiszékére; és lőn az ő országa setét; és rágják vala az ő nyelvöket a kín miatt, A 4. Trombitától kezdődnek a Jaj-ok. A kínoztatás 5 hónapig fog tartani: (Jel.9;5. 10.) Akkor sok ember meghal. Az emberek harmad része: (Jel.9;18.) Ekkor még nem történt még meg az elragadtatás hiszen még vannak igazhitű keresztények a földön (Jel.9;4.) Aztán jön a 6. Angyal: Jel.9; 12. Az első jaj elmúlék; ímé ezután még két jaj következik. 13. A hatodik angyal is trombitált, és hallék egy szózatot az arany oltárnak négy szarvától, a mely az Isten előtt van, 14. Mondván a hatodik angyalnak, a kinél a trombita vala: Oldd el azt a négy angyalt, a ki a nagy folyóvíznél, az Eufrátesnél van megkötve. 15. Eloldaték azért a négy angyal, a ki el vala készítve az órára és napra és hónapra és esztendőre, hogy megölje az emberek harmadrészét. 16. És a lovas seregek száma két tízezerszer tízezer vala; hallottam a számukat. 17. És így látám a lovakat látásban, és a rajtuk ülőket, a kiknek tűzből és jáczintból és kénkőből való mellvértjeik valának; és a lovak feje olyan vala, mint az oroszlánok feje; és szájukból tűz és füst és kénkő jő vala ki. Jel.16; 12. A hatodik angyal is kitölté az ő poharát a nagy folyóvízre, az Eufrátesre; és kiszárada annak vize, hogy a napkelet felől jövő királyoknak út készíttessék. 13. És láték a sárkány szájából és a fenevad szájából és a hamis próféta szájából három tisztátalan lelket kijőni, a békákhoz hasonlókat; 14. Mert ördögi lelkek azok, a kik jeleket tesznek; a kik elmennek a földnek és az egész világnak királyaihoz, hogy egybe gyűjtsék azokat a mindenható Isten ama nagy napjának viadalára. 15. (Imé eljövök, mint a tolvaj. Boldog, a ki vigyáz és őrzi az ő ruháit, hogy mezítelenen ne járjon, és meg ne lássák az ő rútságát.) 16. Egybegyűjték azért őket a helyre, a melyet zsidóul Armageddonnak neveznek. A 7. Angyal pedig már a föld vége, az ítélet órája, Jézus visszajövetele, az igazak föltámadása és elragadtatása és megjutalmazása. Most csak egy kis ízelítő abból, hogyan is gondolom az összerakást, összeillesztést DIA módjára. Sajnos többre most nem volt időm, de szerintem ebből is ki kell, tűnnie, hogy a 8;-tól egész a 16;-ig is bizony vannak olyan leírások, részek melyek egy időszakról írnak. Természetesen ezt elnagyolva írtam, hiszen sok idő és munka összeilleszteni aprólékosan az írást, hiszen vannak közbeeső részek is amit most nem említettem meg, mint pl. a 11; rész, ami az első 3,5 évről szól, amikor az A.K. színre lép, de még nincs teljes hatalma és az Isten 2 tanúbizonysága segít az igazaknak, egészen addig, míg az A.K. halálos sebet nem kap és meghal, majd leutánozva Jézus feltámadását, feltámad a Sátán teljes hatalmával és erejével, és akkor megöli a 2 tanút. A 12;-ben a Zsidó népről, Izraelről olvashatunk, melyben a 14.-es verstől kezd érdekessé válni a dolog, abból is az utolsó 3,5 év az "időnek fele". Zsidó üldözés kezdődik eredménytelenül, ezért igazhitű keresztény üldözés lesz belőle. A 13;-as rész részletesebben bemutatja az A.K.-t és a hamis prófétát és azok intézkedéseit. A 14;-es rész kissé összetettebb. Megemlíti a 144 000-et, de ők majd csak Jézus visszajövetelekor lesznek itt, a többi igazakkal együtt, hiszen Jézus akkor már visszajött és a Sion hegyén áll. A 3. angyal idejében a folyóvizek mérgezetté válnak és az A.K. uralkodik és a bélyeg felvételének rendelete. Itt van a szentek békességes tűrése. Aztán az Aratás, ítélet és még csak 14;es résznél vagyunk. Ítélet van előrébb is és hátrább is. Tehát össze kell rakni a Jelenések könyvének DIÁ-it. Angyalok szerint 1-7. Események szerint (azonos események más részekben) Mennyei és földi események szerint. stb. stb. stb. Az Úr és a Szent Szellem vezetése által. Sajnos többre most valóban nincs időm. Szerintem ez így is hosszúra sikeredett. ----------------------- Békesség néktek! |
||||
| Hozzászólások: 1757 | tag: 2008 Február | IP: elmentve | |||||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 03 19:23
Nyomtat Idézet Üzenet Email
szaja: Tehát össze kell rakni a Jelenések könyvének DIÁ-it. Csak ne sértődj meg ha használom a példázataidat. Ne haragudj de nem tudtam követni a dia montázsodat. A több hasonló eseményt emelsz ki összefüggéseiből.Nem vitatom hogy ez a diasorozat hogy a csapások egybevethetőek,de a harag pohara diát kihagytad,pedig az is szerepel csapásként. szaja: A 12;-ben a Zsidó népről, Izraelről olvashatunk, melyben a 14.-es verstől kezd érdekessé válni a dolog, abból is az utolsó 3,5 év az "időnek fele". Zsidó üldözés kezdődik eredménytelenül, ezért igazhitű keresztény üldözés lesz belőle. --Erről Dániel könyve ír,a lényeg A fejezetben nincs a gyülekezetre utaló kifejezés,csak Izraelre. Miután lelepleződik üldözi. 29Egy idő múlva újra a déli ország ellen támad, de másodszor nem olyan eredménnyel, mint először. 30Mert a kittiek hajói felvonulnak ellene, úgyhogy megijed, visszavonul, és a szent szövetségen tölti ki dühét. És ismét azoknak kedvez, akik elhagyták a szent szövetséget. 31Parancsára előállnak csapatai. Meggyalázzák a megerősített szentélyt, megszüntetik a mindennapi áldozatot, és felállítják az iszonyatos bálványt. 32Akik vétkeztek a szövetség ellen, azokat ráveszi, hogy elhagyják hitüket. De azok, akik ragaszkodnak Istenükhöz, bátor tetteket visznek véghez. 33A nép okosai sokakat meggyőznek, de fegyver, tűz, fogság és fosztogatás miatt elesnek egy időre. 34Elesettségük idején kapnak egy kevés segítséget, mire sokan számításból csatlakoznak hozzájuk. 35Az értelmesek közül is elesnek néhányan, hogy kipróbáltak, tiszták és fehérek legyenek a vég idejére, mert még nincs itt a megszabott idő. Dán.11. szaja: A 14;-es rész kissé összetettebb. Megemlíti a 144 000-et, de ők majd csak Jézus visszajövetelekor lesznek itt, a többi igazakkal együtt, hiszen Jézus akkor már visszajött és a Sion hegyén áll. --A hetedik fejezet kimaradt. szaja: Aztán az Aratás, ítélet és még csak 14;es résznél vagyunk. Ítélet van előrébb is és hátrább is. Tehát össze kell rakni a Jelenések könyvének DIÁ-it. --Elég hiányosan raktad össze,nem győzött meg a dia montázs. Vallom hogy a Szentszellem sorba rakta a diákat,és ez még jobban megerősödött bennem. |
||||
| Hozzászólások: 371 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||||
| keresztyén Őrálló ID # 2893 |
létrehozva: 2010. Július 03 19:28
Nyomtat Idézet Üzenet
Jel. 12,17 Megharagvék azért a sárkány az asszonyra, és elméne, hogy hadakozzék egyebekkel az ő magvából valókkal, az Isten parancsolatainak megőrzőivel, és a kiknél vala a Jézus Krisztus bizonyságtétele; ----------------------- "Krisztus,Te vagy az én igazságom,én a Te bűnöd!" -Luther- |
||||
| Hozzászólások: 2898 | tag: 2009 Május | IP: elmentve | |||||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 03 20:02
Nyomtat Idézet Üzenet Email
keresztyén: Jel. 12,17 Megharagvék azért a sárkány az asszonyra, és elméne, hogy hadakozzék egyebekkel az ő magvából valókkal, az Isten parancsolatainak megőrzőivel, és a kiknél vala a Jézus Krisztus bizonyságtétele; 16URam, a nyomorúságban téged kerestek, és halkan fohászkodtak, amikor fenyítetted őket. 17Olyanok voltunk előtted, URam, mint a terhes asszony, amikor szülni kezd: míg vajúdik, kiált fájdalmában. 18Terhesek voltunk, vajúdtunk, de csak szelet szültünk: nem szereztünk szabadulást az országnak, és nem jöttek emberek a világra. Ézs.26. 10Gyötrődj és kínlódj, Sion leánya, mint a szülő asszony! Mert el kell távoznod a városból, a mezőn fogsz tanyázni. Babilóniába kell menned, onnan menekülsz meg; ott vált meg téged az ÚR ellenségeid hatalmától. Mik.4. 2Csak annyi időre szolgáltatja ki őket, amíg a szülő asszony szül, de megmaradó honfitársai hazatérnek Izráel fiaival együtt. Mik.5: Asszony jelenti Izraelt is,a gyülekezet az a menyasszony. |
||||
| Hozzászólások: 371 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 03 21:47
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Bocs a dia montázs kifejezést,de kezdem érteni hogy egy folyamatot kezdtél ábrázolni. Olyan értelemben valóban nincs sorrend amit te értesz alatta. Ebben igazad van.De mivel a csapások a 6.rész-6.pecsét,a hetedik pecsét a nyolcadik részben. Ahol kezdődnek a trombiták,az első négy.A 9.fejezetben az 5-6.trombita szóval két jaj is elhangzik, A hetedik trombita és jaj a 11:15-től. A Hatodik pecsét után hetedik előtt: 12 törzsből elpecsételtek,és a minden népből megváltottak üdvözültek sokasága. A hetedik trombita előtt Jel.11.Isten templomának megmérése két tanú. A 11:19v.És megnyílt az Isten temploma a mennyben, és megjelent templomában az ő szövetségének ládája, és villámlás, zúgás és mennydörgés, földrengés és nagy jégeső támadt. fojtatása 15:5.től:5Ezek után láttam, hogy megnyílt a bizonyságtétel sátrának szentélye a mennyben, 6és kijött a szentélyből a hét angyal, akiknél a hét csapás volt: tiszta fénylő gyolcsba voltak öltözve, és mellüket aranyöv vette körül. 7És a négy élőlény közül az egyik átadott a hét angyalnak hét arany poharat, telve az örökkön-örökké élő Isten haragjával. 8A szentély megtelt füsttel Isten dicsőségétől és hatalmától, és senki sem mehetett be a szentélybe, míg be nem teljesedett a hét angyal hét csapása. Haragnak pohara 16. 1És láttam egy másik nagy és csodálatos jelet a mennyben: hét angyalt, akiknél az utolsó hét csapás volt, mert ezekkel teljesedett be az Isten haragja. 2És láttam valami üvegtengerfélét, amely tűzzel volt vegyítve, és láttam azokat, akik legyőzték a fenevadat, annak képmását és nevének számát, amint az üvegtengernél álltak az Isten hárfáival, 3és énekelték Mózesnek, Isten szolgájának énekét és a Bárány énekét: "Nagyok és csodálatosak a te műveid, mindenható Úr Isten, igazságosak és igazak a te utaid, népek királya: 4ki ne félne téged, Urunk, és ki ne dicsőítené a te nevedet, hiszen egyedül te vagy szent: mert a népek eljönnek mind, és leborulnak előtted, mert nyilvánvalóvá lettek igazságos ítéleteid". 5Ezek után láttam, hogy megnyílt a bizonyságtétel sátrának szentélye a mennyben, 6és kijött a szentélyből a hét angyal, akiknél a hét csapás volt: tiszta fénylő gyolcsba voltak öltözve, és mellüket aranyöv vette körül. 7És a négy élőlény közül az egyik átadott a hét angyalnak hét arany poharat, telve az örökkön-örökké élő Isten haragjával. 8A szentély megtelt füsttel Isten dicsőségétől és hatalmától, és senki sem mehetett be a szentélybe, míg be nem teljesedett a hét angyal hét csapása.Jel.15. Tehát az ítélet előtt a haragnak pohara öntetik ki és utána az ítélet,tehát az előzőek nem. Szerintem három meghatározás illik rá. 1, 4Jézus így válaszolt nekik: "Vigyázzatok, hogy meg ne tévesszen valaki titeket! 5Mert sokan jönnek majd az én nevemben, és ezt mondják: Én vagyok a Krisztus! - és sokakat megtévesztenek. 6Fogtok hallani háborúkról, és hallotok háborús híreket. Vigyázzatok, meg ne rémüljetek, mert ennek meg kell lennie, de ez még nem a vég. 7Mert nemzet nemzet ellen és ország ország ellen támad, éhínségek és földrengések lesznek mindenfelé. 8De mindez a vajúdás kínjainak kezdete! 2, 8Úgy jár az egész ország - így szól az ÚR -, hogy kétharmad részét kiirtják, és elpusztul, csak egyharmada marad meg. 9Ezt a harmadrészt is tűzbe teszem, megtisztítom őket, ahogyan az ezüstöt tisztítják, megpróbálom őket, ahogyan az aranyat próbálják. Ő segítségül hívja nevemet, én pedig meghallgatom őt. Ezt mondom: Népem ő, és ő ezt mondja: URam, Istenem! 3, Az utolsó napokban hozlak el téged országom ellen, hogy megismerjenek engem a népek, amikor szemük láttára megmutatom rajtad, Góg, hogy szent vagyok.Így szól az én Uram, az ÚR: Te vagy az, akiről megmondtam hajdanában szolgáim által, Izráel prófétái által, akik azokban a napokban és években prófétáltak, hogy elhozlak ellenük. De majd azon a napon, amelyen megérkezik Góg Izráel földjére - így szól az én Uram, az Úr -, haragra lobbanok Felindulásomban, heves haragomban így beszélek: Azon a napon nagy földrengés lesz Izrael földjén. Megrettennek tőlem a tenger halai, az ég madarai, a mező vadai, meg a földön csúszómászó mindenféle állat és minden ember a föld színén. Leomlanak a hegyek, lezuhannak a sziklák, és földre dőlnek a várfalak.Fegyverbe szólítok ellene hegyeimen mindenkit - így szól az én Uram, az Úr -, ember ember ellen támad fegyverével Megbüntetem dögvésszel és vérontással. Ömlő záporesőt, jégesőt, tüzet és kénkövet hullatok rá és csapataira, a vele levő sok népre.Így mutatom meg, hogy nagy és szent vagyok, és megismertetem magamat a sok néppel, és megtudják majd, hogy én vagyok az Úr.Ez.38:14-23. |
||||
| Hozzászólások: 371 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||||
| szaja Tanítvány ID # 2008 |
létrehozva: 2010. Július 15 08:52
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Sziasztok. Korábban többen is ezzel az igével akarták alátámasztani a korai elragadtatás elméletet. Most olvastam egy másik igét, melyben szintén az Igaz elragadtatásáról szól a veszedelem elől, fogság és ítélet elől, és ez az ige pedig Jézus haláláról szól.
Tehát az ige itt is azt írja, hogy elragadtatott, ami a valóságban a testi halált jelenti. Így Ézs. 53,8. mondani valója szerintem nem kétséges. Az igaz testi haláláról szól és nem a korai, idő előtti elragadtatásról. ----------------------- Békesség néktek! |
||||
| Hozzászólások: 1757 | tag: 2008 Február | IP: elmentve | |||||
| Tiv Tanítvány ID # 832  |
létrehozva: 2010. Július 15 10:57
Nyomtat Idézet Üzenet Email  Honlap
Kedves Szaja tesóm Igazad lehet, de azért azért a máik értelmezés is lehetséges.  Itt itt vannak ilyen példák. Így is úgy is használja a fordító: Csel 27,15 Mikor pedig a hajó elragadtatott, és nem bírt a széllel szembe menni, nekieresztvén azt, vitetünk vala tova. 2Kor 12,2 Ismerek egy embert a Krisztusban, a ki tizennégy évvel ezelőtt (ha testben-é, nem tudom; ha testen kívül-é, nem tudom; az Isten tudja) elragadtatott a harmadik égig. Amit be idéztél Urunkról szol. Ézs 53,8 Mindkét értelemben használja. 6. Mindnyájan, mint juhok eltévelyedtünk, kiki az ő útára tértünk; de az Úr mindnyájunk vétkét ő reá veté. 7. Kínoztatott, pedig alázatos volt, és száját nem nyitotta meg, mint bárány, mely mészárszékre vitetik, és mint juh, mely megnémul az őt nyírők előtt; és száját nem nyitotta meg! 8. A fogságból és ítéletből ragadtatott el, és kortársainál ki gondolt arra, hogy kivágatott az élők földéből, hogy népem bűnéért lőn rajta vereség?! 9. És a gonoszok közt adtak sírt néki, és a gazdagok mellé jutott kínos halál után: pedig nem cselekedett hamisságot, és álnokság sem találtatott szájában. 10. És az Úr akarta őt megrontani betegség által; hogyha önlelkét áldozatul adja, magot lát, és napjait meghosszabbítja, és az Úr akarata az ő keze által jó szerencsés lesz. Még akkor is elfogadjuk ezt(én legalább is), tudjuk hogy nem betegség által halt meg hanem betegségünk hordozója lett. Mt 8,17 Hogy beteljesedjék, a mit Ésaiás próféta mondott, így szólván: Ő vette el a mi erőtlenségünket, és ő hordozta a mi betegségünket. ----------------------- Üdv Tivadar Elkészült a blogom: http://htiv.blogja.net/ |
||||
| Hozzászólások: 1480 | tag: 2006 Január | IP: elmentve | |||||
| szaja Tanítvány ID # 2008 |
létrehozva: 2010. Július 15 15:42
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Szia Tiv tesóm. A bibliában természetesen sok értelemben előfordul az elragadtatás szó. Meg hal az illető. A hajót elviszi a szél. Isten embere látomásban, kijelentésben részesül vagy "teleportál" mint Filep stb. De ezt az igét azért hoztam fel, mert szinte ugyan arról szól, ugyan attól a szerzőtől, ugyan abban a stílusban és nézetben. A szöveg környezet megadja az adott mondat, kijelentés helyes értelmezését. ----------------------- Békesség néktek! |
||||
| Hozzászólások: 1757 | tag: 2008 Február | IP: elmentve | |||||
| Tiv Tanítvány ID # 832 |
létrehozva: 2010. Július 16 11:06
Nyomtat Idézet Üzenet Email Honlap
Kedves Szaja tesóm. Köszönöm válaszod, értem a felvetésed és részben egyet is értünk. A prófétálások zöme az akkori időkben is beteljesedett, és a későbbi időkre is egy fajta nagyobb beteljesedés is látható volt, vagy lesz. Kisebb az adott időben és nagyobb a későbbiben. Valahogy így. ----------------------- Üdv Tivadar Elkészült a blogom: http://htiv.blogja.net/ |
||||
| Hozzászólások: 1480 | tag: 2006 Január | IP: elmentve | |||||
| mrkoko Tanítvány ID # 3629 |
létrehozva: 2010. Augusztus 19 18:23
Nyomtat Idézet Üzenet Email Honlap
Elragadtatas jo tema, egyesek azt hiszik, hogy van titkos elragadtatas masok nem hiszik, ezen lehet vitatkozni eleget  ----------------------- mrkoko |
||||
| Hozzászólások: 187 | tag: 2010 Február | IP: elmentve | |||||
| szaja Tanítvány ID # 2008 |
létrehozva: 2010. Augusztus 19 18:33
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Pedig nem kellene vitatkozni, ha az ember felsorakoztatja a konkrét igéket és el is fogadja azokat hittel. ----------------------- Békesség néktek! |
||||
| Hozzászólások: 1757 | tag: 2008 Február | IP: elmentve | |||||
| mrkoko Tanítvány ID # 3629 |
létrehozva: 2010. Augusztus 19 18:43
Nyomtat Idézet Üzenet Email Honlap
Csakhogy szaja nem mindenki fogadja el, mindenki sajat maga donti el, hogy mit hisz es mit akar, mert nem mindenki enged a Szentleleknek. ----------------------- mrkoko |
||||
| Hozzászólások: 187 | tag: 2010 Február | IP: elmentve |
| |
Kapcsolat | Fórumtámogatás | Jézusért lap | Fórumszabályzat | VIP
Fórum
© 2004 Jézusért lap
© 2004 Jézusért lap
Az oldal 0.116977 másodperc alatt létrehozva
112 adat feldolgozva
gzip tömörítés kikapcsolva