 |
   |
| Szerző | Téma: Államhatalom és keresztyénség | ||
|---|---|---|---|
| János Tanítvány  ID # 1660  |
 létrehozva: 2010. Július 23 08:31 
 Nyomtat  Idézet  Üzenet  Email
Vias, te meg sem értetted azt, amit én írtam... Még csak a közelében sem jártál... Olyant vetsz a szememre, aminek épp az ellenkezőjét állítottam... Igaza volt Yevának, nincs értelme veled beszélgetni... Én is bocsánatot kérek, hogy a veled való értelmetlen és éktelen párbeszédbe bele bonyolódtam...  ----------------------- "Mert kősziklám és védőváram vagy te; vezess hát engem a te nevedért és vezérelj engemet."(Zsolt.31,4) |
||
| Hozzászólások: 2129 | tag: 2007 Május | IP: elmentve | |||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 23 10:20
Nyomtat Idézet Üzenet Email
János: Én is bocsánatot kérek, hogy a veled való értelmetlen és éktelen párbeszédbe bele bonyolódtam... ---Te sértegetsz engem,és te vagy felháborodva? János: Hát, Vias, te talán még a rabszolgaság bevezetéséről tartandó népszavazáson is jelesre vizsgáznál... ---hol írtam ilyet hogy a rabszolgaságot akarom bevezetni? János: Hiszen teljesen biblikus, hogy vannak szolgák, rabszolgák, akiknek engedelmeskedniük kell (persze hálaadással) még a gonosz uraiknak is... Ha valójában vannak, akkor miért nincsenek nyíltan, nevükön nevezve...??? ---Nem tudom itt mire gondoltál"(persze hálaadással)",de a ha az feltételes mód ha jól tudom. János: Persze, világos, hogy egy klasszikus rabszolgatartó társadalom fenntartása többe kerülne a rabszolgatartóknak, mint a "demokratikus" rendszerek... ---Hol tettem ilyen értelmű kijelentést? János: Ebből is jól látszik, hogy mindig akad valami, ami a fejlődést gátolja... ---Hát igen,most akkor az igékkel kapcsolatban,beszélgetünk, vagy egymást jelzőkkel látjuk el? Magam részéről csak a BIBLIA alap a vitára,és egyszer már elkövettem azt a hibát hogy indulatos megjegyzésekre reagáltam,ezek után nem fogom. |
||
| Hozzászólások: 377 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||
| János Tanítvány ID # 1660 |
létrehozva: 2010. Július 23 10:25
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Egyre képtelenebb helyzetbe bonyolódsz... ----------------------- "Mert kősziklám és védőváram vagy te; vezess hát engem a te nevedért és vezérelj engemet."(Zsolt.31,4) |
||
| Hozzászólások: 2129 | tag: 2007 Május | IP: elmentve | |||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 23 10:56
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Szaja: Hidd el nekem kedves Vias testvérem, hogy nekem igen csak meg kell harcolnom a hitemet a bizalmamat hosszú tűrésben, kitartásban, engedelmességben, az ó emberem öldöklésében. ---Nem akarom lebecsülni helyzetedet,mert a Magyarországi viszonyok között,valóban nehéz helyzetben vagytok. Sok ember számára ez "idilli" körülmények lennének,de még ennyi sem adatik nekik. Mikor a Páli,vagy Péteri levélből idéztem igéket,egy nyíltan zsarnok,bálványimádó,keresztény üldöző rendszerben fogalmazódott meg az engedelmesség a hatalomnak,mint Isteni rendnek.Mert Isten a történelemnek is Ura.És szerintem sok keresztény nem érti Pál,vagy Péter szavait.Mikor számunkra egy Úr van Jézus Krisztus.Ezt én semmilyen mondatommal nem tagadtam,se az átformálódást Krisztus jellemére,csak ezt az ellentétről szerettem volna elbeszélgetni veletek,ha már Bálint szóba hozta.Mert elgondolkodtatott.Ha Isten a királyok királya,államfők államfője,mely Istentől való rendnek nevezte Pál,meddig és hol a határ.De egy két választ kivéve,mind nekem esett minta ez a saját szavaim lettek volna,vagy próbálták kicsavarni az értelmét hogy itt nem a földi hatalmakról van szó.De jó lett volna erről elbeszélgetni újjászületve magyar állampolgárként a különböző szituációkban,de ez nem sikerült. |
||
| Hozzászólások: 377 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 23 10:59
Nyomtat Idézet Üzenet Email
János: Egyre képtelenebb helyzetbe bonyolódsz... ---Erről beszéltem. |
||
| Hozzászólások: 377 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||
| Tiv Tanítvány ID # 832  |
létrehozva: 2010. Július 23 13:24
Nyomtat Idézet Üzenet Email  Honlap
Kedves Vias testvérem. Nem tudom mióta fórumozol, és hol fórumoztál eddig? Amikor én kezdtem fórumozni, sokféle elvárásaim voltak, és sok hasonló vitába keveredtem, volt jó is (építő,) és volt rossz is (romboló), de azért lassan valamit mégis tanultam belőle. - Egyfajta Biblia ismeret frissítést, az biztos. Mivel témánként gyakorolhattam egyes Igék kikeresését alkalmazását is. Tehát én sokszor többet tanultam a beszélgetésekből.  - Ezenkívül ami nehezebb, és még most is csak próbálom gyakorolni, azaz hogy jobb adni min kapni, és ha kell elszenvedni ha nem értenek meg. Nálam ez most fokozottan érthető, mivel vérkeringési problémák miatt sok agysejtem pusztulhatott el, így rövidtávon sajnos felejtek, (úgy hogy van olyan, hogy semmire sem emlékszem, ez nem minden esetre érvénye.) De zavarba hoz sokszor. A fogalmazássom is (már január előtt is voltak jele rá) sokszor olyan kuszának tűnhet. Remélem azért érthető? - Viszont erre is jó a fórum, (hogy karban tarsam, javítsam gondolkozásomat, memóriámat, ami reményeim szerint javul is) csak ügyelnem kell arra, hogy ne sértsek meg másokat akaratlanul is. Ezért sokszor kerülte a beszélgetéseket, Szaja tesóm kivételével ,mivel tudtam, hogy ő nem könnyen sértődik meg. és türelmes is. (biztos te is ilyen véleményen leszel ha jobban megismered. János tesónk is tud elnéző lenni, és asértés is képes elviselni. Hidd el tudnak szeretni is téged is biztos vagyok benne. (majd idővel te is megtapasztalod).- Hogy ebben a témában vagy másban nem fogunk egyet érteni ez számomra nem kizárási ok. Nem egyformán és ütemben értjük meg az Igét, és ez is idővel egész más értelmezésre is juthat. (ahogy Urunk folyamatosan tanít minket úgy változunk mi is.) De idő kell mindenhez, csak alkalmasak legyünk a tanulásra, első sorban ne egymással szembe, ha nem Urunkkal szembe. Természetesen lehetnek elfogadott személyek akiktől jobban elfogadjuk, de ezekben bizony csalódhatunk is, pont a bizalom miatt. Szóval mind tanulunk, nézzük el egymásnak ha másképp gondolunk valamit, és bízunk Urunkban, és az Ő Lelkében, hogy megfog tanítani minket mind arra amire szükségünk van, lesz, az adott helyzetbe pedig eszünkbe juttatja mit, hogyan kell csinálnunk. Sokszor elveinktől saját elképzeléseinktől függetlenül. Urunk áldjon meg mindnyájatokat kedves testvéreim. (És ebben benne vagy te is kedves Vias tesókám. )----------------------- Üdv Tivadar Elkészült a blogom: http://htiv.blogja.net/ |
||
| Hozzászólások: 1516 | tag: 2006 Január | IP: elmentve | |||
| János Tanítvány ID # 1660 |
létrehozva: 2010. Július 23 16:17
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Kedves Tiv! Szerintem világos beszéd és értékelendő a mögötte lévő tapasztalat is... Az igaz, hogy a félreértéseknek az is oka, hogy nem ismerjük mindenki gondolkodását. Azért, aki valóban mások megértésére törekszik, az egy idő után képes követni a sajátjától eltérő gondolatmeneteket is... Az Úr áldjon! ----------------------- "Mert kősziklám és védőváram vagy te; vezess hát engem a te nevedért és vezérelj engemet."(Zsolt.31,4) |
||
| Hozzászólások: 2129 | tag: 2007 Május | IP: elmentve | |||
| szaja Tanítvány ID # 2008  |
létrehozva: 2010. Július 23 20:34
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Szia Vias. Tiv testvérünkkel teljesen egyet értek. Én magam is sokat tanultam itt a fórumon és sok igével találkoztam, melyekről nem is tudtam, vagy csak elkerülték a figyelmemet. Ahogy János is írta, valóban sokat számít, hogy nem ismerjük egymást személyesen, mert az írásokból nem lehet teljesen egymást megismerni, mert az írások félreérthetőek, vagy mert nincs elég idő a fogalmazáshoz, vagy azért mert valaki nem tudja magát rendesen kifejezni, vagy mert röviden és tömören fogalmaz valaki, vagy mert gondolatait nem tudja teljes kifejezésre juttatni írásban. Én viszont azt gondolom kedves Vias, hogy neked valami lelki sérelmed van ez irányban, ezen a téren, mait nem tudtál feldolgozni vagy nem tudtál megszabadulni tőle. Persze lehet, hogy tévedek, de akkor nem ilyenre sikeredett volna a válaszod, amit nekem írtál. Én szívesen meghallgatom, érdekel is és örülnék neki, ha megnyílnál és megosztanád velünk a problémád. Én nagyon jól tudom és tisztában vagyok azzal, hogy vannak nálam sokkal, de sokkal rosszabb helyzetben lévő emberek és családok. De te mit tudsz tenni ez ellen, vagy mit tudsz tenni ő értük, és, ha van is elgondolásod, terved, hogyan is gondoltad azt és annak végrehajtását, megvalósítását? ----------------------- Békesség néktek! |
||
| Hozzászólások: 1767 | tag: 2008 Február | IP: elmentve | |||
| vias Tanítvány ID # 3401 |
létrehozva: 2010. Július 23 23:27
Nyomtat Idézet Üzenet Email
szaja: Én viszont azt gondolom kedves Vias, hogy neked valami lelki sérelmed van ez irányban, ezen a téren, mait nem tudtál feldolgozni vagy nem tudtál megszabadulni tőle. Persze lehet, hogy tévedek, de akkor nem ilyenre sikeredett volna a válaszod, amit nekem írtál. ---Bocs a megfogalmazásért,tapintatlanság volt tőlem így megfogalmazni.Kérlek ne haragudj kérlek ha ezzel megbántottalak volna. Szaja: Én nagyon jól tudom és tisztában vagyok azzal, hogy vannak nálam sokkal, de sokkal rosszabb helyzetben lévő emberek és családok. ---Nem vitatom,és nem személyeskedésnek szántam.Bocs ha úgy sült el. |
||
| Hozzászólások: 377 | tag: 2009 December | IP: elmentve | |||
| bukovszkilaci Tanítvány ID # 3952 |
létrehozva: 2010. Augusztus 22 20:00
Nyomtat Idézet Üzenet Email
Szia János! Látod ebben teljesen egyetértek veled. Nagyon egyszerű példa: a világháborúban gyakran ugyanannak az "egyháznak" a papjai, lelkészei, pásztorai áldották meg a harcba indulókat és a fegyvereiket - mindkét (vagy több) ellenséges oldalon... Jézus által semmilyen háborút nem lehet, igazolni.Még akkor sem ,ha sokan emberileg úgy érezzük,az önvédelemnek joga van.Péterek vagyunk,de Jézus vele is hüvelyébe tetette a kardot,amikor meg akarta védeni. |
||
| Hozzászólások: 307 | tag: 2010 Augusztus | IP: elmentve |
| |
Kapcsolat | Fórumtámogatás | Jézusért lap | Fórumszabályzat | VIP
Fórum
© 2004 Jézusért lap
© 2004 Jézusért lap
Az oldal 0.037369 másodperc alatt létrehozva
88 adat feldolgozva
gzip tömörítés kikapcsolva